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[原创]实验:理解[t][k]和[d][g]的区别 [复制链接]

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离线instemast
 
只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2007-07-24
(A)请一个一般的中国年轻人(发音者A),说[ pa ]或[ ta ]或[ ka ]。
比如读汉字“巴”“答”“嘎”

然后,请另外一个人(助手) ,作以下准备工作:
把手放在发音者A的嘴的前方很近很近的地方展开。

然后按如下步骤开始实验:
(1)发音者A说“巴”或“答”或“嘎”
(2)助手用眼睛看到发音者A的口刚一张开,此时,立刻用手按住发音者A的嘴,不让其出声。
(3)重复以上过程数次。


(B)请一个日本人(发音者B),说[ ba ]或[ da ]或[ ga ]。
比如读仮名『ば』『だ』『が』

然后,请助手 ,作以下准备工作:
把手放在发音者的嘴的前方很近很近的地方展开。

然后按如下步骤开始实验:

(1)发音者说『ば』『だ』『が』
(2)助手用眼睛看到发音者的口刚一张开,此时,立刻用手按住发音者的嘴,不让其出声。
(3)重复以上过程数次。


现象:

实验A中,几乎听不到发音者A的声音。
实验B中,可以清清楚楚地听到发音者B的声音。而且音量比较大。

这表明,汉语的“巴”“答”“嘎”和日语的『ば』『だ』『が』。有很大区别。
离线圣灵使者
只看该作者 沙发  发表于: 2007-07-24

为什么啊??

那 ば だ が 应该怎么读啊??

离线雨蛾
只看该作者 板凳  发表于: 2007-07-31

请一个一般的中国年轻人(发音者A),说[ pa ]或[ ta ]或[ ka ]。
比如读汉字“巴”“答”“嘎”

没弄错吧?

离线instemast
只看该作者 地板  发表于: 2007-08-10
以下是引用雨蛾在2007-7-31 0:07:00的发言:

请一个一般的中国年轻人(发音者A),说[ pa ]或[ ta ]或[ ka ]。
比如读汉字“巴”“答”“嘎”

没弄错吧?

没有。中学语文课本后面附录里有:“汉语普通话无浊音”
离线雨蛾
只看该作者 4楼 发表于: 2007-08-14
以下是引用instemast在2007-8-10 18:15:00的发言:
没有。中学语文课本后面附录里有:“汉语普通话无浊音”

看了你这篇东西,都有点搞不清你所谓的浊音究竟是指什么了。

但是--

请一个一般的中国年轻人(发音者A),说[ pa ]或[ ta ]或[ ka ]。(如果是这样的发音,难道不该是“啪”、“他”、“咖”吗?)
比如读汉字“巴”“答”“嘎”(这个很明显应该是[ba][da][ga]吧)

以前学英语时,有清辅音与浊辅音之分,如P与B,K与G,T与D等。

就算中英文不同,那么能不能请你说清楚区别究竟在哪里?浊音就是什么样的音?最好举个例子。

谢谢指教,盼继续!

离线instemast
只看该作者 5楼 发表于: 2007-08-15

趴:汉语拼音pa,国际音标[p'a]

巴:汉语拼音ba,国际音标[pa]

PS中国人一般说的B,D都是错误的。实际上是[pi:][ti:]。中国课堂里分不清B和D。

=========中国古代语音研究==========

辅音分为4类:

 中国古代分类名 现代分类名举例 
 全清 不送气清辅音 普通话“大”“嘎”的辅音;拼音d,g音标[t][k]
 次清 送气清辅音 普通话“他”“卡”的辅音;拼音t,k音标[t'][k']
 全浊 浊辅音 だ;濁音が  的辅音;拼音没有,音标[d][g]
 次浊 鼻音 な;鼻濁音が 的辅音;拼音n,ng音标[n][η]

=========浊音是什么音?========

没有MP3,怎么描述呢?可以做做那个实验。

理论上:  清辅音声带不震动。浊辅音声带震动。

清辅音中,不送气清辅音发音时没有气流。送气清辅音发音时有气流。

注意:无论辅音如何,发元音的时候,声带是震动的。

按理说,浊音和清音的区别很大,因该很容易听出来,为什么很多人听不出来呢?比如"大"和“だ”的区别。

举个例子,我们念“大”[ta]。在这个过程中,辅音[t]的发音,是一瞬间完成的。然后是持续的元音[a]。

我们再来念“だ”[da]。在这个过程中,辅音[d]的发音,也是一瞬间完成的。然后是持续的元音[a]。

这么一来,辅音t,d的区别,被“淹没”在元音a里了。

----那么,单独发出t,d,不要发a不就可以了?

----单独地发辅音是很难的。所以要做那个实验。(快速堵嘴)

实际上,[t]在单独发音时,是没有任何声音的!!!

问什么?因为,(1)发[t]时,声带不振动。(2)发[t]时,口腔没有气流通过。

由(1)(2),你认为能听到声音吗?

单独发[t ']的时候,可以听到声音。那是气流摩擦的声音,而不是声带的声音。

单独发[d]的时候,可以听到声带的浑浊的声音。


[此贴子已经被作者于2007-8-15 17:33:54编辑过]
离线instemast
只看该作者 6楼 发表于: 2008-05-17
回复: [原创]实验:理解[t][k]和[d][g]的区别
其实随便去图书馆,找来一本汉语言学的书,上面就有。
此外去年还用CoolEdit录音软件观察过日本人读的浊音的波形,的确明显!

先传个书的截图:
离线instemast
只看该作者 7楼 发表于: 2008-05-17
回复:[原创]实验:理解[t][k]和[d][g]的区别
话说,我们这边方言算是与普通话接近的了,
但是许多年纪比较大的人,还是搞不清楚比如:
萝卜,读“罗泼”还是“罗波”
哺乳动物,读“普”还是“补”(其实以前我也搞不清,听电视上说,总听不出来是“普”还是“补”,看了字典上印的白底黑字才知道怎么读)